Помогите определиться с лицензиями (SQL)

[zoev]

Здравствуйте.

У нас сейчас работает 1С 8.3 Предприятие (редакция 10.3), бухгалтерия еще (зарплата и кадры поемоему).
Сильно не судите, я не 1С специалист, просто попросили помочь определиться с переходом.
И так, у нас работает около 40 человек, в файловой версии, через удаленный рабочий стол, на сервере. Обьем рабочих баз (8 информационных баз) весят в совокупности где то 30 ГБ. Хотим перейти на SQL версию. Обратились в несколько компании-интеграторов, но везде выставили разные счета, разные условия и разные лицензии.
На данный момент, что у нас есть, все лицензионное.
Вот первый нам предлагал купить:
> 1С:Предприятие 8.3. Лицензия на сервер (64 bit)
>  Лицензия на сервер MS SQL Server 2016 Standard
> Клиентский доступ на 40 р.м.к MS SQL Server 2016
тут цена завышает клиентские лицензии, посчитали около 360 000 рублей.

Обратились в другую компанию.
Ты нам сказали, что достаточно нам купить:
> 1С:Предприятие 8.3. Лицензия на сервер (64 bit)
>  Лицензия на сервер MS SQL Server 2016 Standard
так как клиенты напрямую НЕ работают с MS SQL, и только сервер 1С обращается к базе. По этому смысла нет потратить деньги лишние. Сказали, что если у нас есть лицензии от 1С, на подключение, то больше никаких лицензий не нужны.
Если сказать, что компания эта некомпетентная, то нет вроде. Является сертифицированным партнером 1С, такой же проект реализовал для достаточно серьезных организаций.

Обратились еще к другим.
Те вообще предлагали купить только:
> 1С:Предприятие 8.3. Лицензия на сервер (64 bit)
А в качестве БД использовать Postgre, мотивируя это тем, что у нас не так уж много пользователей и Postgre отлично должно справятся с этим.


Теперь хочу услышать ваше мнение. Какие лицензии на самом деле нужны?
ну и стоит ли на Postgre строить базу для 1С ?

[MuI_I_Ika]

Postgre не берите. Это пока только для энтузиастов. Очень много багов не устраненных. По производительности они вроде поднакрутили ее, но все равно мне кажется игра не стоит свеч. Больше на поддержку потратите, чем на лицензии SQL.

К SQL действительно идет одно подключение от одного пользователя сервера 1с. Как это вяжется с лицензионной политикой Microsoft не знаю.

[zoev]

да, а вот с политикой MS не все мне ясно и терзают смутные сомнения...

Вот официальный гайд по лицензированию..
посмотрите страница 27-28, мультиплекисрование.
это не оно?

[MuI_I_Ika]

Похоже что оно

[zoev]

обходить никак нельзя ? то есть чтоб не нарушать закон и при этом не купить ненужное. цена и так дорогая.

рад буду услышать мнение людей, у кого уже стоит такая комбинация, а также тех, кто занимается установкой и настройкой баз под SQL.

Добавлено: 28 мар 2017, 19:32

Лицензии на подключении для SQL по закону сколько должны быть? сколько вообще пользователей регистрированы с 1С или сколько человек одновременно работают?
У нас 40 пользователей, но по 2 смену работают. 20 на 20. Можем ли купить 20 лицензии и все ?

[BuhRust]

Лицензии на подключении для SQL по закону сколько должны быть? сколько вообще пользователей регистрированы с 1С или сколько человек одновременно работают?
У нас 40 пользователей, но по 2 смену работают. 20 на 20. Можем ли купить 20 лицензии и все ?

клиентские лицензии MS SQL бывают двух типов: "на устройство" или "на пользователя".
лицензия "на пользователя" дороже где-то на 20% - имеет смысл только если пользователей меньше чем компьютеров, например у одного юзера есть и ПК и ноут, но это не часто встречается, поэтому обычно берут "на устройство".
лицензировать нужно все устройства, а не одновременно работающие, если устройство хоть раз подключалось, то оно должно быть обеспечено лицензией.

кстати, у MS есть специальные льготные лицензии "для пользователей 1С". лицензия на сервер MS SQL получается в 3 раза дешевле (!), скидка на клиентскую лицензию около 20%:
MS SQL Server 2016 Standard для  1С:Предприятие 8 - 18654 руб.
CAL MS SQL Server 2016 для 1С:Предприятие 8 - 9444 руб.

Добавлено: 29 мар 2017, 18:03

так как клиенты напрямую НЕ работают с MS SQL, и только сервер 1С обращается к базе. По этому смысла нет потратить деньги лишние. Сказали, что если у нас есть лицензии от 1С, на подключение, то больше никаких лицензий не нужны.

это они вас конкретно подставляют, теоретически работать будет и без клиентских лицензий, но условия лицензирования MS будут нарушены

[zoev]

    BuhRust
Спасибо, цены да, такие и посчитали мне. для 50 пользователей около пол миллиона лицензий получается надо докупить.
Ну как то не честно со стороны MS.

Добавлено: 30 мар 2017, 23:03

это они вас конкретно подставляют, теоретически работать будет и без клиентских лицензий, но условия лицензирования MS будут нарушены

А как это можете аргументировать? в политике лицензирования SQL2016 написано, что

pool connections, reroute information, or reduce the number of devices or users that directly access or use SQL Server

.
У нас нет от клиентов НЕ прямое обращение не использование. Клиенты работают только с сервером 1С, и 1С сам генерирует запросы к SQL.

[BuhRust]

А как это можете аргументировать? в политике лицензирования SQL2016 написано, что

pool connections, reroute information, or reduce the number of devices or users that directly access or use SQL Server

.
У нас нет от клиентов НЕ прямое обращение не использование. Клиенты работают только с сервером 1С, и 1С сам генерирует запросы к SQL.

1С работает с MS SQL еще прошлого века, когда 1С была версии 7.5, а MS SQL Server был версии 7.0, и все эти годы ходит эта байка, что можно обойтись лицензией на MS SQL сервер и  не покупать клиентские лицензии.
и все эти годы я предлагаю один вариант развеять сомнения - обратиться непосредственно в MS.
ответ всегда был один и тот же - клиентские лицензии нужно покупать по количеству рабочих мест или пользователей
есть вариант НЕ покупать CAL в случае модели лицензирования "на процессор", но цена таких лицензий такова, что дешевле будет купить клиентские лицензия

[zoev]

Спорный момент конечно. У многих спрашивал, 9 из 10_ и у кого есть такая комбинация, говорят, что не надо CAL лицензия, покрайне мере давно так работают и никогда проблем не был ни с кем.

НУ а может на процессор купить лицензию? сколько стоит на процессор? у нас сервер простой, однопроцессорный. (8 ядер)

[BuhRust]

Спорный момент конечно. У многих спрашивал, 9 из 10_ и у кого есть такая комбинация, говорят, что не надо CAL лицензия, покрайне мере давно так работают и никогда проблем не был ни с кем.

нужно спрашивать у MS, только их ответ имеет значение
работать на самом деле будет без проблем, т.к. технических  препятствий нет, тут риски не технические, а юридического характера

НУ а может на процессор купить лицензию? сколько стоит на процессор? у нас сервер простой, однопроцессорный. (8 ядер)

на 8-ми ядерный проц по прайсу будет стоить 686214 руб.
если потом потребуется поставить еще один такой же, то соответственно стоить будет еще столько же
причем, если ко всему прочему еще будут разворачиваться виртуальные сервера, то это тоже надо учитывать и на цену будет влиять (естественно в сторону удорожания)