Сервера. Чисто теоретически...

[Racurs]

Не подумайте, что пришел сопли разводить, но определенный кризис жанра наблюдается!
Пролог.
Терминальные сервера для 1С 7.7 и 8 ставлю не первый год. 2003, 2008, 2012.
Главная мысль.
В основном работал по схеме - крутой бытовой компьютер (возможно с RAID) + серверная винда + терминал + 1С = клиентское счастье.
90% процентов проблем по терминалу - это проблемы с принтерами. Не думал, что всё зайдёт так далеко.
Дано: небольшущая фирма с 10 юзерами. 1 терминальный сервер. Базы и 7.7 и 8. До этого стоял нелицензионный сервер 2003 на Pentium D с RAID 1 (Страйп!!!).
Сервер состарился, базы данных выросли, тормоза, зависания и т.д.
Предлагаю лицензионный сервер на серверной платформе (которая минимум в 2 раза дороже крутого бытового компьютера). Без RAID. Просто 2 SATA диска, на одном система, на другом базы. Поставил 2008 Enterprise, так как 2012 недолюбливаю из-за необходимости поднимать AD для терминала.
Прописываю 1С через RemoteApp, чтобы у пользователя было "красиво".
В итоге пользователи получают тормоза и скорость работы медленнее, чем на старом сервере + проблему при печати на принтер HP LJ 1020, которых в организации > 1.
Есть ещё несколько принтеров, которые совсем не хотят работать на Windows 2008.
Вопросы:
1. Избежать проблемы с принтерами можно, например, предварительно зайдя на "сайт производителя" и тупо узнав, есть для такого принтера драйвера для нужной ОС. Но тогда возникает необходимость проводить предпроектное исследование. Кто-нибудь его делает? Сколько оно длиться, что в себя включает и кто сколько берет за такие работы?
2. Сколько вообще берете за настройку терминального сервера для описанной организации?
3. Что делать с этим 1020, а также 1010 от HP, чтобы его присоединить к 2008 серверу?

Эпилог.
В рамках купленной лицензии откатиться назад на 2003 сервер - нельзя.

[MuI_I_Ika]

Печально. Железками не занимаюсь, но предпроектное обследование конечно же всегда делается. Стоимость его составляет до 30% самого проекта.

[acanta]

Офф. не в связи серверами,а по поводу принтеров.При автоматической установке принтера под терминалом в автозапуске ставится множество ненужных утилит, под каждым пользвателем. Могут быть из-за этого тормоза. Кроме того, часто приходилось под принтер брать дрова совершенно с другим названием, от стандартных.. Какие - не знаю. Говорили админы что под какой-то заморочистый кэнон подходит HP LaserJet II, ставили его и все ок.. На сайте производителя на тот момент (2000 сервер был и 98е) дров тоже не было..

Добавлено: 08 окт 2013, 12:39

Когда для печати из 1с не нужна полнофункциональная двухстронняя (к примеру)печать - это по п3. По поводу 1 и 2 могу сказать что знание о том, подходит ли данный принтер к новой операционке - дается свыше, а предпроектное обследование делается обычно в момент 70% готовности проекта.

[Racurs]

Стоимость его составляет до 30% самого проекта.

Все-таки был бы интересен уровень цен.

При автоматической установке принтера под терминалом в автозапуске ставится множество ненужных утилит, под каждым пользвателем. Могут быть из-за этого тормоза. Кроме того, часто приходилось под принтер брать дрова совершенно с другим названием, от стандартных.. Какие - не знаю. Говорили админы что под какой-то заморочистый кэнон подходит HP LaserJet II, ставили его и все ок.. На сайте производителя на тот момент (2000 сервер был и 98е) дров тоже не было..
Когда для печати из 1с не нужна полнофункциональная двухстронняя (к примеру)печать - это по п3. По поводу 1 и 2 могу сказать что знание о том, подходит ли данный принтер к новой операционке - дается свыше, а предпроектное обследование делается обычно в момент 70% готовности проекта.

При автоматической установке, когда сервер "видит" этот принтер и сам качает/устанавливает принтер - это как раз наилучший вариант, ничего лишнего он поставить в этом режиме не должен. Множество утилит и т.д. появляется при установке с родных дисков, особенно при установках "по-умолчанию", или когда с офсайтов тянут наиболее полные версии драйверов.
Как понять предпроектное исследование в момент 70% готовности? Это как в моем случае? Купили ОС, а потом исследуем подойдет ли она клиенту?

[acanta]

Обычно ОС выбирается не по клиенту, а под серверное железо. А вот сервер как выбирается, не знаю. Вероятно по загрузке.. Но отладка и оптимизация работы сервера (что-то вроде дополнительных часов послепродажного сопровождения) оговаривается отдельно, в каких то пределах. В зависимости от клиента (и истории нашего с ним сотрудничества) договоренность может быть примерно такой - кроме стоимости ОС и оборудования наши услуги могут составить в пределах от 10 до 30(40,50) условных единиц (верхний предел называется если что-то пойдет не так - чтобы клиент тоже мог знать свой бюджет и при невозможности - отказаться от проекта без потерь). Условной единицей для IT обычно явлются человеко-часы. Почасовая оплата разных регионах очень отличается, поэтому сумма за ту же работу в другом городе обычно ничего не скажет.
Насчет автоматической установки - с кэнон факт общеизвестный. Единожды установленное с диска по запросу автоматически для всех пользователей устанавливалось с утилитами и монитором заданий в автозагрузке. Перед тем как пускать пользователя в 1С нужно было зайти на сервер под ним и все стратапы почистить. Если хотя бы у одного из компьютеров сети висел в трее монитор очереди печати кэнона(включая терминальных пользователей сервера) - вся сеть курила.. С тех пор на всех принтерах проверяем.
К сожалению если принтер не ставится на какую-то операционку, все возможные чужие драйвера не перепробуешь..

[Racurs]

Обычно ОС выбирается не по клиенту, а под серверное железо.

Бесспорно, а вот теперь подумайте. Сейчас ещё одна фирма будет ставить себе сервер. А у них этих злополучных HP1020 в сети штук 5. Хотели сервер уже поставить 2012. Вопрос, под что выбирать ОС? Предлагать клиенту поменять 5 (а возможно и больше - неизвестно ведь, какой ещё откажется работать) нормально-работающих принтеров?
За примерные цены спасибо.

Кстати, условия лицензирования Open Licence, по которым мы продаем ОСи, позволяет даже при покупке сервера 2012 откатывать его до 2003.

[DmitriyF]

Во первых 1020 идеально работают на 2008 сервере любом. Во вторых если есть проблемы с принтерами используйте easy print в третьих каким образом вы их устанавливаете опишите процесс пожалуйста. Вот почему тормозит сервер тут миллион причин. Хочется узнать точнее железо какие жесткие как стоят RAID и какой именно. Все это для начала.

Добавлено: 29 дек 2013, 20:14

Кстати, условия лицензирования Open Licence, по которым мы продаем ОСи, позволяет даже при покупке сервера 2012 откатывать его до 2003.

Нет смысла.

[Alex56]

2008 Enterprise

Вам зачем enterprise 10 пользователей? Какая архитектура x64 или x86? Через RDP проброс принтеров сделай. Не будет у тебя тормозов.

[vice4]

Racurs, в свое время были проблемы именно с 64-битной архитектурой. Решалось через костыли, но до сих пор работает и неудобств не наблюдается.
А вообще,  имхо, лучше купить один сетевой хороший принтер, чем использовать пяток 1020.

[mesterion]

по 1020 могу подсказать через принт сервер ... вообще за милую душу вгоняется в сервак .. или через тонкий клиент и как принт-сервер работает )))